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森友学園問題の何が問題にされているか一目でわかるまとめ!民進党やメディアが必死に批判してるけど・・・

   

1: 2017/02/26(日) 01:54:44.21 ID:eP7IV4N70 BE:882533725-PLT(14141) ポイント特典

<森友学園>不認可の可能性言及 大阪知事
毎日新聞 2/25(土) 22:13配信

 大阪市の学校法人「森友学園」が
小学校用地として大阪府豊中市の国有地を
鑑定額より安く取得した問題に関し、
松井一郎知事(日本維新の会代表)は25日、

「森友学園が安定した経営ができないようであれば
認めるわけにはいかないというのが府教育庁の立場だ」
と述べ、

小学校設置を認可しない可能性に改めて言及した。

大阪市内であった党の会合で語った。

 また松井氏は建設現場から掘り出した
ごみの一部を運動場予定地に埋め戻した
とする土木業者の証言を踏まえ、

豊中市に対し、再調査して早急に報告するよう
求めたことを明らかにした。
【念佛明奈、青木純】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170225-00000085-mai-soci

 

 

23: 2017/02/26(日) 04:06:19.67 ID:ScR5xJZY0
>>1
安倍総理の名前を勝手に
利用して寄付金を募って居た。
54: 2017/02/26(日) 05:51:35.93 ID:UTez30du0
>>1
森友学園の手続きも
特におかしいところはない。
以下コピペ

  ■土地取引経緯まとめ■
2011年ごろ:  最初に音楽大学が5億8千万円で買おうとした時、
 地下3m層と10m層に埋設されたゴミの存在はまだ知られずじまいで価格も約10億で売買未成立。

2013年4月:  地下3mの埋設ゴミと汚染物質を検出して汚染区域に指定
 ↓
2015年5月:
森友学園は10億円の予算で買う金がなかったので「10年の定期借地随意契約」をする剰余金を積み立てて、10年間のうちに時価で土地を購入へ。
 ↓
2015年12月: 森友学園が地下3mのゴミと汚染土を除去し、汚染区域の指定が解除される。
 ↓
2016年3月:  地下3mのゴミと汚染土の除去費1億3176万円を国が負担 (この時点で地価は約9億5600万円)
 ↓
その後、さらに地下9m分の廃棄物が判明、学園長:「これほどの瑕疵物件ならもっと評価額が下がれば一括で買えるかも!」
 ↓
2016年6月:
財務局は地下9m分廃棄物の撤去費等を約8億1900万円と見積もって、土地の評価額が下がる。
この時点で地価は約1億3400万円にまで下がり、学園長:「ならこの時価で買いますわ!」 →→売買成立

■補足、撤去費については豊中市が整備中の「給食センター」の敷地でゴミを全部撤去して約14億円かけている。
       
ちなみに森友学園は校舎使用部分の地下だけをゴミ撤去したということで
現在もまだ廃棄物が一部で埋まってで、この土地を売りに出せば、やはり1億円くらいの価値しか無い。

194: 2017/02/26(日) 08:08:40.61 ID:gEPNVHY40
>>54
この問題、余り興味ないけど
関連スレが多いので少し読んでみたら
訳わからなすぎて混乱したんだがw

このコピペは分かりやすいね
201: 2017/02/26(日) 08:20:50.18 ID:zO7IoEBn0
>>194
いやいや明らかにおかしいから
時系列は問題ないが

”この土地を売りに出せば、
やはり1億円くらいの価値しか無い”

というのは明確に誤り

これって逆に言えば森友学園は
ゴミ撤去を一切しておらず、

それでも建築基準がものすごく高い
学校ですら建てることができるということ

あと、学校が建てられるんなら
いくらゴミが埋まってても売値には
ほとんど関係ない

多分この土地は市場では13億くらいだよ
実際国の資料でもそうなってた

あ、一応言っておくと
森友学園は転売無理だよ

転売禁止(多分10年)だし、
無事学校が開校できないと
1億3000万で国が買い戻す契約

こうなった場合、国は森友学園が
撤去した分を丸儲けできる

(ここら辺はあまり詳しくないから
実際かかった費用は国が出す可能性もある)

212: 2017/02/26(日) 08:34:48.75 ID:gEPNVHY40
>>201
>あと、学校が建てられるんなら
いくらゴミが埋まってても
売値にはほとんど関係ない

>多分この土地は市場では
13億くらいだよ

売買の事柄は合ってるけど
評価額はゴミや廃棄物があるのが
判明しても

最初から全く変わらないという事?

 
703: 2017/02/26(日) 16:39:32.90 ID:eqeh63Yx0
>>1
法的に何の問題もない。
965: 2017/02/26(日) 23:49:34.80 ID:AldmQBsP0
>>1
まだ決まってねえんだ
言わせんな恥ずかしい
5: 2017/02/26(日) 02:15:01.54 ID:ueiiD34g0
再調査して残ってれば
校庭だけやったことの証明だな
485: 2017/02/26(日) 13:49:11.87 ID:w7IYzOWX0
>>5
その費用どういう名目で
誰が分担するんだよ。

学園にゴミ処理の義務も
その証明の義務もないし、
他人が掘り返せば訴訟で
多額の賠償金が発生するんだぞ。
12: 2017/02/26(日) 03:01:36.68 ID:KeP0Bb5u0
要するに彼らは最初は
土地取引の不正の根拠がある
と思っていたんだよ

それは音大に売らなかった件や
ゴミを持ち出してない件のこと

でもどれも説明がつくことが
判明して根拠じゃ無くなったわけ

つまり今彼らは根拠も無しに
不正扱いして

「不正に違いないから
不正じゃない証拠を事細かに出せ」
と言ってる状態
 
424: 2017/02/26(日) 12:10:21.22 ID:dSt9BsSR0
>>12
それどころか
「不正に違いないから
皆で協力して不正の証拠を暴け」
って言ってたぞ

朝日の記者が
マジで
14: 2017/02/26(日) 03:09:31.83 ID:WEg/K49Y0
いまのところ
ギャーギャー騒いでるだけで
出てきた情報と事実関係を照らしても
なんら刑事的な処罰は発生しない

いまのところはね

18: 2017/02/26(日) 03:55:11.96 ID:70oPgigV0
ゴミダメの上に作った
学校なんて行きたくないw
20: 2017/02/26(日) 03:59:14.59 ID:CsDvz4aU0
無理矢理安倍に
繋げようとしてるけど
前提から破綻してるので
もうわけがわからないことに
28: 2017/02/26(日) 04:44:18.05 ID:fAHAMpfo0
安倍絡みで騒ぐのが
目的だから中身なんて
最初から無い
 
31: 2017/02/26(日) 04:58:33.58 ID:tn7QwNXj0
安倍関係なく問題はあるかと
そして問題のある事案に
名前が出て来るのは軽率すぎた

ただこれが政治利用されるのは
違うんじゃないの

あくまで事実に
添い方的に解決されるべき
34: 2017/02/26(日) 05:12:43.02 ID:LT2LidWy0
私も何が問題なのかわからない
36: 2017/02/26(日) 05:25:09.41 ID:WWUH5Y1l0
必死に安倍と関連付けようと
してたが完全に失敗したから

野党はもう追及する気力も
なくなるんじゃね
51: 2017/02/26(日) 05:46:37.76 ID:maP8S7erO
で実際には5億円くらいは
ゴミ撤去費用を出した
ということでいいのか?

ならば全く問題ないように
思えるのだがな
53: 2017/02/26(日) 05:48:03.40 ID:we5klPmT0
>>51
3億円以上の差額が出ておいて

「全く問題ない」

と言える神経が分からん

ここは国有地だったんだが

 
57: 2017/02/26(日) 05:52:01.01 ID:maP8S7erO
>>53

逆に3億円余分に払う可能性だって
あったわけでリスクを買い主は取って
国はリスクを逃れだわけだ

商売ってそんなもんだろ?
完璧な見積りだって不可能だ

こんなもん全く問題ない

52: 2017/02/26(日) 05:47:43.63 ID:mWGfUtkx0
ゴミとるとる言って
取らないで金もらったから詐欺罪。

人の名前を勝手に使ったから
私文書偽造罪と詐欺罪。

58: 2017/02/26(日) 05:53:16.02 ID:fky1MOyw0
総理の責任云々までは思わんが
さすがにこの取引は怪しすぎる
教育機関が総理の名前
勝手に使うとか最悪だよ
62: 2017/02/26(日) 05:57:51.59 ID:maP8S7erO
ゴミ撤去費用を全然払っていないなら
問題かもしれないが
5億円くらい払っていたなら
問題になりようがない

買主の営業努力の結果かもしれんし、
リスク代とも言える

これでどうやったら
問題にできるのだろうか?
68: 2017/02/26(日) 06:03:53.13 ID:vnqY0AP+0
>安定した経営が
できないようであれば

経営上の問題
だそうですwww

 
71: 2017/02/26(日) 06:04:16.54 ID:k+AuC07Y0
何も不正ないところからでも
世論を誘導すれば
総理を辞任させられる
と考えている思想が問題
74: 2017/02/26(日) 06:06:25.25 ID:h2XFs8E40
軍靴の音がする幼稚園は
ツブさなければならないって事でしょ
ヤツら曰く (´・ω・`)
83: 2017/02/26(日) 06:11:03.24 ID:vC7pwSvx0
こんなことより
レンホーの二重国籍やら
築地移転問題やら
愛子様病的に激ヤセの方が
問題じゃね?
85: 2017/02/26(日) 06:11:38.02 ID:NxZNZjPB0
財務局もリスク込みで
売り切った

やはりか

何かおかしいと思ったよ

88: 2017/02/26(日) 06:13:13.44 ID:NxZNZjPB0
つまり財務局が
リスク込で売ったわけだな
 
89: 2017/02/26(日) 06:13:33.84 ID:7X8SjY/o0
問題が有るか無いか
じゃなくて単に騒ぐのが
目的なんだろ

大衆が何となく安倍政権に
問題があると思えばしめたもの
91: 2017/02/26(日) 06:14:41.22 ID:NxZNZjPB0
つまり財務局の
証言が取れたと
94: 2017/02/26(日) 06:16:11.53 ID:NxZNZjPB0
国会の証言があるのかそれは
96: 2017/02/26(日) 06:18:00.11 ID:NxZNZjPB0
ん?

そもそも評価額と
売買額って単純に
イコールでもないような…

98: 2017/02/26(日) 06:19:07.06 ID:NxZNZjPB0
となると
売れないから安くするって
行為がおかしくなる

事故物件

 
102: 2017/02/26(日) 06:21:19.27 ID:NxZNZjPB0
国は8億円分もの
撤去費を値引きしてる

事故物件そのままの値段ではな…

105: 2017/02/26(日) 06:22:53.83 ID:we5klPmT0
>>102
何度同じことを説明すれば
アホは分かってくれるのかね・・・

「ゴミが埋まってるような
土地なんで1億円で売ります」
じゃなくて

「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら
8億円引きの1億円で売ります」
なんですよ

115: 2017/02/26(日) 06:29:21.93 ID:maP8S7erO
>>105

はぁ~
我々は事実を求めてるんだよ
おまえの頭の悪い思い込みはいらない

国会でリスク込みの売り切り
とい主張や撤去を条件とするなら
特約という契約にしなければならないが
そんな公式の情報は皆無

野党やマスコミでさえ
倫理的な追及はしているが
法的な意味の追及はしていない
子供にはわからんか

118: 2017/02/26(日) 06:32:54.03 ID:we5klPmT0
>>115
君、都合の悪いところは
スルーしてるのね

>リスク込みの売り切り
ゴミ撤去費の差額が生じる
(結果的に国が損する)
という「リスク」ではなく

「小学校の経営が失敗した場合の
財産保全に問題がある」
という「リスク」なんですわ

財務局が押し切ったリスクというのは

>撤去を条件とするなら特約
という契約にしなければならない

「ゴミ撤去費として8億円引き」
という事実はどこの記事にも
書いてあるんだよなぁ

123: 2017/02/26(日) 06:39:06.97 ID:maP8S7erO
>>118

何がなんですわだよw

おまえの思い込みに価値はないよ
事実を出してこい お子様w

 
107: 2017/02/26(日) 06:23:14.44 ID:hH/gAZla0
夫人の引きの強さだろ、
決まっておかしな所に顔を出す

アレが関わってなかったら
ニュースになってない
108: 2017/02/26(日) 06:23:42.34 ID:NxZNZjPB0
やはり事故物件は
価格が下がると思うんだ
112: 2017/02/26(日) 06:26:24.53 ID:NxZNZjPB0
あーなる
価格が下がったのね
113: 2017/02/26(日) 06:27:25.05 ID:NxZNZjPB0
ところが事故物件でも
値引かないと言う人が要る
116: 2017/02/26(日) 06:30:31.96 ID:we5klPmT0
>>113
「事故物件だから」
土地が値引きされて1億なら
話はよく分かる

しかし今回の件は違うんだよなぁ

ゴミを撤去するのに8億円かかるから
1億円で売りますという随意契約をしてる

「ゴミが埋まってるような土地
(事故物件)なんで1億円で売ります」
じゃなくて

「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら
8億円引きの1億円で売ります」なんだよ

 
121: 2017/02/26(日) 06:36:48.81 ID:maP8S7erO
>>116

1億円と見積もった土地を売って
買主がどうしようと
売主には関係ないって
国会で財務局が言ってるじゃん

倫理的には責めることはできても
法的には無理だな

しかも買主が5億円くらい
実際に撤去費用を出していたなら
倫理的にも問題は著しく少ない

131: 2017/02/26(日) 06:50:26.82 ID:maP8S7erO
国会で財務局の人間が
本来なら負うべき
瑕疵担保責任を負わない特約
をつけたみたいな発言してただろ?

これは土地売買のリスクを
本来なら売主が負うものを
買主に転嫁したんだ

一般取引なら当然その分安くなる
当たり前の話だ

これがリスクの話であり
幼稚園運営なんとかは
アホの思い込みにすぎない

132: 2017/02/26(日) 06:50:34.90 ID:NRT5PRUQ0
まぁまず財務局と
航空局の担当者を呼んで
証人喚問だろうなw

なんで、
この売買に対してのやり取りだけ、
提訴されるまで隠蔽してたのか?

8億という数字の根拠が
本当に世間が納得するもの
なのかどうかw

134: 2017/02/26(日) 06:54:19.75 ID:maP8S7erO
>>132

別に担当者を呼ぶのは
否定しないが

すでにその責任者が
何回も国会で証言してんのに
担当者がすでに上司が答えた通りです
って言ったら他に何ができるんだか

 - 日本

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